>Efésios 5:18 - "Não vos embriagueis com vinho" (aqui vinho é 'oinos', no grego). Evidentemente?????, vinho alcóolico, velho, fermentado, embriagante
A pessoa se embriaga se beber muito vinho, logo, não se embriagar se refere a não beber muito. Caso contrário a frase seria "Não bebais vinho".
>O Senhor Jesus falou sobre os odres novos e velhos...
Jesus falou sobre vinho novo, que deve ser colocado em odre novo e o vinho velho em odres velhos, somente isso. Aliás, Jesus poderia ter proibido o vinho e nem poderia fazer estas apologias ao seu uso ou ao se armazenamento se realmente fosse proibido ou pecado beber vinho.
>Pois bem, a Palavra do Senhor diz em Habacuque 2:15 diz: "Ai daquele que dá de beber ao seu companheiro...".
Por que você não continuou? ...misturando à bebida o seu furor. Na versão na linguagem de hoje diz: "... misturando {à bebida} uma droga..."
No contexto, o problema não estaria em dar bebida ao companheiro, mas de aproveitar seu momento de fraqueza: " ... e o embebedas para ver a sua nudez."
>Se Ele (Cristo) veio fazer a vontade do Pai, como então Ele poderia dar de beber (bebida alcóolica) aos que estavam nas bodas.
Esta eu já respondi. Faz parte da cultura da época beber vinho para se alegrarem. Diferentemente de hoje, e dos costumes ocidentais, o vinho era muito usado em festas e ocasiões especiais.
>Você sinceramente acha que o Senhor, que sabe os danos que a bebida alcóolica pode provocar no indivíduo, em sua família e sociedade, daria vinho alcóolico a eles?
Meu irmão... os "danos que a bebida alcóolica pode provocar no indivíduo" ocorrem, não pelo simples uso, mas pelo uso indevido do mesmo. Tome muito café, ou muita coca cola, ou muito remédio, ou até pegue um carro e acelere muito.
Alguém conhece um vinho não alcoólico? Se naõ tiver álcool seria SUCO DE UVA. Aliás os fabricados no Sul e os da Jandaia são muito bons!!!
>Provérbios 23: 29-35, diz sobre o viciado, mas note o versículo 31, principalmente: "Não olhes para o vinho, quando se mostra vermelho, quando resplandece no copo e se escoa suavemente". "Ver" (hebraico ra'ah), significa 'ver, olhar, examinar'. Note que o texto diz que não devemos nem 'olhar' para o vinho embriagante.
Estes versos se referem "aos que se demoram perto do vinho" (Verso 30). Voltamos para o mesmo assunto: Exagero no uso. Quem assim faz é óbvio que não devem nem olhar para o vinho quando se mostra vermelho.
>A Bíblia ao dizer que não se deve embriagar, não está dizendo pra beber moderadamente?????. O pecado não consiste em quanto, na quantidade, mas no ato (Isso é verdade!). Se eu mato 1 pessoa, sou assassino; se mato 100, sou assassino. Se bebo um gole ou um barril, estou bebendo, ou sou um bêbado, alcóolotra.?????
Se uma pessoa bebe um copo ele está bêbada???
Vamos para o Dicionário: adj. e s.m. Que ou o que está embriagado, que bebeu muito; que tem o cérebro perturbado pela ação do álcool;
quem bebe um pouco de vinho está bêbado?????
quem bebe um pouco de vinho está bêbado?????
Como o beber vinho não é pecado contra Deus, mas o exagero sim, como em tudo na vida; nós os sacerdotes reais não corremos o risco de perder o sacerdócio pelo uso ou não do vinho, pois a Palavra de Deus não proibe seu uso. Portanto, sejamos moderados em tudo.
Não devemos beber vinho se isso escandalizar um irmão mais fraco, como diz Paulo acerca das coisas sacrificadas aos ídolos: "'... se a comida escandalizar a meu irmão, nunca mais comerei carne, para que meu irmão não se escandalize." (1 Coríntios 8.13)
Eu, por exemplo, não bebo vinho porque, mesmo que um pouco me dá enxaqueca. Aliás, o vinho não faz muito bem para habitantes de regiões tropicais porque ele ajuda a aquecer o corpo.
Grande abraço e fiquem na Paz de Cristo!
MM Udson Guerra
"Administre bem os dons dados por Deus,
"Administre bem os dons dados por Deus,
usando-os para o bem dos outros." (I Pedro 4.10)
De: edgard goncalves de mendonca <predgard@ig.com.br>
Para: gospelbr@googlegroups.com
Enviadas: Terça-feira, 1 de Novembro de 2011 2:07
Assunto: Re: [gospelbr] Re: intigrante
Para: gospelbr@googlegroups.com
Enviadas: Terça-feira, 1 de Novembro de 2011 2:07
Assunto: Re: [gospelbr] Re: intigrante
É importante nos lembrarmos que as palavras traduzidas como vinho, vinho novo, suco de uva, fruto da videira e uva, são as mesmas. Portanto, é pelo contexto que devemos tirar a conclusão:
--
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Uva, vinho (novo, velho, fermentado), suco de uva, fruto da videira = yayin (hebraico) e oinos (grego).
Efésios 5:18 - "Não vos embriagueis com vinho" (aqui vinho é 'oinos', no grego). Evidentemente, vinho alcóolico, velho, fermentado, embriagante.
Apocalipse 19:15, falando de Cristo diz: "Ele pisa o lagar do vinho..". Lagar é o lugar onde se pisa a uva para espremê-la, fazendo o suco. A palavra vinho aqui é 'oinos' do grego, e evidentemente não significa vinho fermentado, velho ou embriagante, mas uva mesmo.
Isaías 16:10 - ".. já o pisador não pisará as uvas nos lagares..". Uvas (yayin no hebraico). Yayin (hebraico) foi traduzida por oinos (grego) na versão grega do AT, cerca de 200 a.C., na septuaginta ou versão dos setenta.
A produção do vinho: espremia-se a uva (yayin, oinos) no lagar. O caldo que escorria (o suco de uva, fruto da videira) era depois guardado em lugares apropriados, preferencialmente nos odres (recipientes ou bolsas, de couro). Esses odres, se novos, conservavam por mais tempo o suco de uva. Se velhos, contaminavam o suco fresco, fermentando-o. O Senhor Jesus falou sobre os odres novos e velhos. O suco de uva ou fruto da videira, era considerado o 'bom vinho', aquele que conserva sua doçura até o final. O vinho velho ou fermentado, embriagante, era o suco de uva que havia fermentado, pela ação dos fungos e bactérias sobre ele.
Pois bem, a Palavra do Senhor diz em Habacuque 2:15 diz: "Ai daquele que dá de beber ao seu companheiro...". O Senhor Jesus diz em João 6:38: "Porque Eu desci do céu, não para fazer a minha vontade, mas a vontade d'Aquele que Me enviou". Se Ele veio fazer a vontade do Pai, como então Ele poderia dar de beber (bebida alcóolica) aos que estavam nas bodas.
Lembra que, se o vinho que havia acabado era embriagante, e já tinha acabado, aquele povo poderia estar bêbado já. Será que o Senhor embriagaria ainda mais a eles? Você sinceramente acha que o Senhor, que sabe os danos que a bebida alcóolica pode provocar no indivíduo, em sua família e sociedade, daria vinho alcóolico a eles?
Quanto ao cristão beber vinho:
Provérbios 20:1 - "O vinho é escarnecedor, e a bebida forte alvoroçadora. E todo aquele que neles errar, nunca será sábio"
Provérbios 23: 29-35, diz sobre o viciado, mas note o versículo 31, principalmente: "Não olhes para o vinho, quando se mostra vermelho, quando resplandece no copo e se escoa suavemente". "Ver" (hebraico ra'ah), significa 'ver, olhar, examinar'. Note que o texto diz que não devemos nem 'olhar' para o vinho embriagante.
A Bíblia ao dizer que não se deve embriagar, não está dizendo pra beber moderadamente. O pecado não consiste em quanto, na quantidade, mas no ato. Se eu mato 1 pessoa, sou assassino; se mato 100, sou assassino. Se bebo um gole ou um barril, estou bebendo, ou sou um bêbado, alcóolotra. Não é a quantidade, mas o ato que constitui pecado. Se eu, solteiro, tiver relação sexual com 1 mulher, sou prostituto. Se for com 100, sou prostituto tbm.
Levítico 10:8-10 diz que o Senhor ordenou que Aarão e seus filhos (sacerdotes) não poderiam beber vinho,nem bebida forte quando entrassem na tenda da congregação, senão eles poderiam morrer, e estariam se fazendo profanos e imundos (o texto diz que eles não deviam beber para não morrer, e para fazerem diferença entre os santos e os profanos, entre o imundo e limpo,e para estarem aptos a ensinar os estatutos do Senhor).
Ezequiel 44:21 diz: "E nenhum sacerdote beberá vinho quando entrar na tenda da congregação".
Mt 27:51 diz que o quando o Senhor Jesus expirou na cruz, 'o véu do templo se rasgou de alto abaixo". Não há mais separação entre o Lugar Santo e o Santo dos Santos (Lugar Santíssimo). Os sacerdotes do Senhor hj tem livre acesso, pelo sangue de Jesus, à Presença do Senhor.
I Pedro 2:9 diz que somos 'sacerdotes reais'.
Apocalipse 1:6 diz que Jesus 'nos fez reis e sacerdotes para Deus e Seu Pai..."
Portanto, aos sacerdotes do Senhor é ordenada a abstinência total dos vinhos e bebidas embriagantes, mesmo que moderadamente.
Sejamos sal e luz, para glória do Nosso Deus!!!
A Paz do Senhor seja com todos, em Nome de Jesus!
Em 31 de outubro de 2011 15:25, Eva Geni Santos <evageni@gmail.com> escreveu:
Deleita-te também no Senhor, e te concederá os desejos do teu coração."
(Salmos 37:4) Deleitar-se no Senhor significa deixar todas as nossas
preocupações nas mãos dEle, porque Ele conhece todas as nossas causas, e
sabe como resolvê-las. Não existe nada melhor do que dormir tranqüilo,
confiando que o Senhor está no controle de tudo; é só crermos e
confiarmos, entregando todos os nossos problemas a Ele em oração. É
necessário também ser paciente e saber esperar, crendo que Deus
entregará a vitória na hora certa, pois "há tempo para todo o propósito
debaixo do sol." (Eclesiastes 3:1) Deus tem grandes bênçãos para
entregar ao Seu povo, portanto creia que Ele te ouve quando você clama,
quando você chora aos Seus pés, quando você ora com a face no pó, e
quando você menos esperar, Ele te entregará a vitória. Ele é um Deus de
surpresas! "Porque quando estou fraco, então é que sou forte." (2
Coríntios 12:10) Creia somente e descanse no Senhor! amem
tenha um inicio de semana abençoado por deus que todos os seus sonhos
sejam realizados.Em 31 de outubro de 2011 12:53, Elieser Marcelino Santos <elieserm@gmail.com> escreveu:
A bíblia não condena o bebida forte, mas a atitude que temos de nos embragar e principalmente a procura de felicidade. o ato de beber é atitude pessoal assim como tantas outras coisas que estão ai ... c escolhe oque quer fazer, da forma que quizer,a quantidade que quiser, ah!!! e colhe o que plantou ...
Em 31 de outubro de 2011 12:17, Udson Guerra <udsonguerra@yahoo.com.br> escreveu:É tão fácil dizer que a Bíblia condena isso, condena aquilo...que é pecado isso ou aquilo, sem dizer as referências que apóiam os argumentos...Novamente digo: temos que entender o texo bíblico no contexto da época, na sua cultura. O que representava cada coisa, cada uso e costume da época.Vou repetir o que disse no e-mail anterior: "o contexto do milagre da água em vinho era de festa de casamento. A cerimônia de casamento é um momento de festa e de completa alegria, principalmente para o povo judeu e todo o povo do oriente médio até hoje. Na cultura da época era muito comum se alegrarem bebendo vinho, que era a bebida da alegria e festividade".Por isso é que existem tantas denominações hoje e crescem cada vez mais novas igrejas com líderes cujas experiências e afirmações não têm fundamentos sólidos na Palavra de Deus.MM Udson Guerra
"Administre bem os dons dados por Deus,usando-os para o bem dos outros." (I Pedro 4.10)De: edmont <edgardtimao7@gmail.com>
Para: Gospel Brasil <gospelbr@googlegroups.com>
Enviadas: Domingo, 30 de Outubro de 2011 16:12
Assunto: [gospelbr] Re: intigrante
Jhennifer, a Biblia condena a bebedice. Ao transformar água em vinho
Jesus não estava aprovando o alcoólismo tão degrante hoje em dia.
On 28 out, 22:50, jhennifer gomes <jhenninh...@gmail.com> wrote:
> se a igreja diz que pegado o ato de ber então porque
> jesus transformou água em vinho?
>
> se alguém souber a logica ou o que era realmente o vinho que a bíblia quis
> dizer por favor me responda
>
> obrigado fica na paz de jesus
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Abraços Elieser. cel. 011 8546 5875
GRUPO COMUNHÃO SAMBA GOSPEL
Louvando ao Senhor com o que é Nosso!!
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Associação de Pais e Amigos do Loteamento los Angeles
Creche Monte Moriát.
Eva Geni Dos Santos
Presidente
fones-(48)32477428- (48)88324567 84495201
DEUS É FIEL
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